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在本集的Dynamic Developer中,我將與Dave Hoover討論如何學(xué)習(xí)成為一名開發(fā)人員的技能,以及公司如何構(gòu)建具有當(dāng)前和未來所需技能的開發(fā)團(tuán)隊(duì)。Dave不僅是一家定制軟件開發(fā)公司Red Squirrel的創(chuàng)始人和首席執(zhí)行官,他還是一名程序員、作家和Dev Bootcamp的聯(lián)合創(chuàng)始人。以下是我們經(jīng)過編輯的采訪記錄。
比爾Detwiler:所以你知道之前我們談?wù)撌裁醇寄荛_發(fā)人員應(yīng)該當(dāng)他們想要進(jìn)入開發(fā)領(lǐng)域,或談?wù)摴疽约八麄內(nèi)绾伍_發(fā)一個(gè)團(tuán)隊(duì)有了正確的技能對(duì)于今天和明天,很有趣的,我想,是你的故事作為一個(gè)開發(fā)者,像許多人進(jìn)入編碼技術(shù)在一般情況下,你沒有開始和發(fā)展,是嗎?
戴夫·胡佛:我沒有。有很多人對(duì)軟件開發(fā)和IT都不感興趣。我的側(cè)門不正常。這里有很多不尋常的門,但我的門是通過心理學(xué)和在我20多歲時(shí)作為家庭治療師的四年。所以,是的,這是一個(gè)令人興奮的旅程。
比爾·德特維勒:是什么讓你想換工作?這是一個(gè)相當(dāng)大的轉(zhuǎn)變。我真的什么都說不出來。我在大學(xué)的時(shí)候主修的是工程,但后來我獲得了兩個(gè)刑事司法學(xué)位,我在其中,然后進(jìn)入了科技媒體。但是,是什么促使他從像校園治療這樣的社會(huì)科學(xué)技能轉(zhuǎn)向像編碼這樣的技術(shù)技能呢?
戴夫·胡佛:這對(duì)我來說并不是突然的。發(fā)生了幾件事。那是1999年,那是2000年,我們正處于網(wǎng)絡(luò)泡沫的頂峰。于是事情就這樣發(fā)生了。我也第一次有了孩子。我的第一個(gè)孩子,我的女兒,剛剛出生,所以突然之間我需要賺一些額外的錢。所以我有一些不同的事情同時(shí)發(fā)生。但另一件事是,在我生命的大部分時(shí)間里,或者說在我11、12、13歲的時(shí)候,我真的對(duì)電腦很感興趣。
但在我十幾歲的時(shí)候,突然間我就不知道如何協(xié)調(diào)足球運(yùn)動(dòng)員和電腦男之間的關(guān)系。我不認(rèn)識(shí)家里的任何人,也不認(rèn)識(shí)認(rèn)識(shí)電腦的朋友,所以我一直無法調(diào)和這一點(diǎn)。直到我大學(xué)畢業(yè),老實(shí)說,我不再是一個(gè)運(yùn)動(dòng)員,我才……最后,當(dāng)星星排成一條直線時(shí),我可以跳進(jìn)去。
我在80年代自學(xué)了BASIC,那時(shí)我才13歲,我試著去學(xué)一點(diǎn),但沒能讓它做我想做的事,于是我放棄了。直到25-26歲的時(shí)候,當(dāng)我需要的時(shí)候,我再一次努力嘗試,去掙一些額外的錢,就像我說的那樣。這就是我克服困難的原因。值得慶幸的是,BASIC和PEARL之間的編程語言已經(jīng)發(fā)展到……對(duì)我來說,至少從1999年開始使用PEARL這樣的腳本語言是相當(dāng)容易的。
參見:如何建立一個(gè)成功的開發(fā)人員職業(yè)(免費(fèi)PDF)(TechRepublic)
Bill Detwiler:那么今天呢?當(dāng)你看到你是如何進(jìn)入編碼領(lǐng)域的,今天和5年,10年前有什么不同?對(duì)于那些想要做出和你一樣的轉(zhuǎn)變,但是現(xiàn)在就去做的人,你有什么建議嗎?
戴夫·胡佛:我很難說它有多么不同,因?yàn)?,?dāng)然,我有非常不同的觀點(diǎn),回到90年代末,21世紀(jì)初到今天?,F(xiàn)在我站在雇主這一邊,我在招人。所以我覺得現(xiàn)在人們對(duì)不同成長(zhǎng)階段的人更開放了,我想你們可能會(huì)說,但我可能有偏見??赡苋匀淮嬖?,可能仍然存在很多對(duì)有特定血統(tǒng)的人的偏見而不僅僅是雇傭有技能的人。
說,我認(rèn)為,當(dāng)我進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域在網(wǎng)絡(luò)繁榮的高度,或右頂飾和可能開始流行,這只是深,對(duì)人才的強(qiáng)烈愿望,我偷偷在后門的方法之一,進(jìn)入這個(gè)行業(yè)。在過去的10年或20年里,我們有過這樣的波動(dòng),但它是相當(dāng)穩(wěn)定的。我確實(shí)認(rèn)為人們普遍希望找到有這種技能的人。
我記得早些時(shí)候,我…我確實(shí)在不同的時(shí)刻,有很多不安全感,幾乎是恐懼,讓人們知道我的背景,因?yàn)樗侨绱说牟坏湫停绱说姆莻鹘y(tǒng)。我覺得,因?yàn)橛?xùn)練營,因?yàn)楦鞣N各樣的工具和課程都是在網(wǎng)上創(chuàng)建的,所以今天有更多來自不同背景的人在這個(gè)領(lǐng)域工作。所以我認(rèn)為它比以前更具包容性。但是,我可能又遺漏了一些東西。
參見:每個(gè)程序員都應(yīng)該閱讀的15本書(免費(fèi)PDF)(TechRepublic)
比爾·德特維勒:你認(rèn)為這會(huì)讓人們更難脫穎而出嗎?因?yàn)橛刑嗟娜藗兏嗟臋C(jī)會(huì)學(xué)習(xí)代碼,無論是項(xiàng)目由特定的公司,也許是促進(jìn)他們的產(chǎn)品,與10年前的時(shí)候也許第三方,或者你是在通過傳統(tǒng)的學(xué)院背景,工程背景,你認(rèn)為它是困難的人可能在今天的市場(chǎng)上脫穎而出呢?
戴夫·胡佛:我確實(shí)認(rèn)為脫穎而出很有挑戰(zhàn)性。我是Dev Bootcamp的創(chuàng)始人之一,這些人會(huì)一起完成一個(gè)項(xiàng)目,一起上一門課程。如果我們工作做得不好,他們將很難區(qū)分彼此,因?yàn)樗麄冎皇侨チ送粋€(gè)項(xiàng)目。他們只是學(xué)到了同樣的東西。我記得2011年在伯克利采訪過一些人。當(dāng)我問問題的時(shí)候,他們中的很多人都有相同的答案,因?yàn)樗麄兌忌线^同樣的課程,他們都接受過一些關(guān)于某些流行詞匯的培訓(xùn)。
如果我們沒有對(duì)我們的學(xué)生做好我們的工作,我們的學(xué)生將會(huì)在同樣的事情上掙扎。所有的get repos看起來都是一樣的,因?yàn)樗麄儭VT如此類。也就是說,我確實(shí)認(rèn)為非傳統(tǒng)背景的人有機(jī)會(huì)比大多數(shù)人更突出,因?yàn)槟愕姆莻鹘y(tǒng)背景。我們都有獨(dú)特的經(jīng)歷。
我想轉(zhuǎn)換職業(yè)的人在二、三十歲或者超出可以利用他們做什么之前脫穎而出,因?yàn)樗呛茈y脫穎而出作為早期的初級(jí)開發(fā)人員當(dāng)你只有六個(gè)月甚至一年的就玩這個(gè)東西,在你的腰帶或?qū)嵙?xí)。要想脫穎而出是很難的,這就需要你運(yùn)用自己的背景知識(shí)。
這是…在我職業(yè)生涯的早期,我能脫穎而出的唯一方法就是盡我所能地努力工作,但并不是很多人都在這么做,只是談?wù)勎以?jīng)是一名治療師的事實(shí),這是一種脫穎而出的方式。很多人有很多不同的方法。有些人比其他人享有更多的特權(quán)。你可能會(huì)因?yàn)槟闵薪?jīng)歷的考驗(yàn)和磨難而脫穎而出。有些人可能不像其他人那樣欣賞這一點(diǎn),但考慮到進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域的人的數(shù)量,脫穎而出真的很有挑戰(zhàn)性。
比爾·德特維勒:現(xiàn)在你在等式的另一邊,現(xiàn)在你在招聘,這本身就是一個(gè)完全不同的挑戰(zhàn),因?yàn)槟阍趯ふ夷切┠軌蛎摲f而出的人,那些能為你提供今天和明天都需要的技能的人。有什么建議,你可以給其他領(lǐng)導(dǎo)人正在尋求建立開發(fā)團(tuán)隊(duì)提供正確的技能,無論是看項(xiàng)目他們現(xiàn)在正在努力,但是希望看待事物,也許他們可能在未來,技術(shù)會(huì)指日可待。你在紅松鼠公司是怎么做的,你會(huì)給公司什么建議?
戴夫·胡佛:在這方面,我的建議通常圍繞著不斷增長(zhǎng)的人才與不斷減少的現(xiàn)有人才之間的競(jìng)爭(zhēng)。然而,這需要對(duì)事物有一個(gè)特定的長(zhǎng)期或中期的觀點(diǎn),考慮到我們現(xiàn)在所處的經(jīng)濟(jì)危機(jī),這是特別困難的,人們要么生存要么不生存,更不用說投資于長(zhǎng)期或中期的事物。但我們會(huì)挺過去的。我們會(huì)度過難關(guān)的。那里有很多優(yōu)秀的人才。
我看過的……有很多優(yōu)秀的人才沒有被發(fā)掘。他們擁有令人驚嘆的技能,而這些人無論如何都會(huì)供不應(yīng)求。但在增長(zhǎng)方面,你描述,試圖為未來技術(shù)以及越來越多的偉大的球隊(duì),我在紅松鼠的經(jīng)歷和我的經(jīng)驗(yàn)在之前的軟件咨詢公司,一個(gè)叫Artiva,存在了大約5年或收購Groupon, 11歲或九年前。ThoughtWorks是我之前工作過的一家公司。他們都有很強(qiáng)的學(xué)習(xí)文化。
所以我看到的是,如果你能投資于。如果你能投資于創(chuàng)造一個(gè)學(xué)徒項(xiàng)目具體地說,一個(gè)程序,允許人們進(jìn)來更年輕比你的入門級(jí)的程序員,入門級(jí)軟件開發(fā)人員,也許只是兩個(gè)月級(jí)別較低,或者六個(gè)月更小,這取決于你想投資多少,你想要多大的風(fēng)險(xiǎn),但也多少廣泛撒網(wǎng)的引進(jìn)更多樣、更有趣的一群人。如果你能創(chuàng)造出這樣的程序,進(jìn)入你的公司,你將會(huì)從中看到很多好處。
我從中看到的是忠誠。那些經(jīng)歷過學(xué)徒培訓(xùn)的人,那些接受過培訓(xùn)的人,那些公司真正投資于他們的成長(zhǎng)的人,這些人往往會(huì)在公司呆得更久。他們也經(jīng)常結(jié)束他們的學(xué)徒生涯,因?yàn)槲覀兺ǔ5慕Y(jié)構(gòu),他們有一個(gè)研究項(xiàng)目,他們可以選擇他們的技術(shù)。
當(dāng)然,他們通常會(huì)選擇最前沿的熱門技術(shù),他們通常從學(xué)徒項(xiàng)目中畢業(yè),在這方面的專業(yè)知識(shí)要比公司里的大多數(shù)人都要強(qiáng),尤其是在這些公司里,我們很多人都是通才。我們是軟件開發(fā)顧問,所以我們需要能夠跳來跳去,做很多不同的事情。因此,當(dāng)一個(gè)人花了6個(gè)月時(shí)間去做更深入的事情時(shí),他們會(huì)從中獲得專業(yè)知識(shí),整個(gè)公司都能從中受益。即使這個(gè)人的職位比我們低,但他們往往會(huì)在一些新的事情上有更深入的專業(yè)知識(shí),因?yàn)槲覀兤渌酥皇窃谧鑫覀兊墓ぷ?。這就是我的金錘。去做吧。
比爾·德特維勒:不,我想說的是,學(xué)徒計(jì)劃和一些人知道的實(shí)習(xí)計(jì)劃有什么不同?
戴夫·胡佛:我過去用過的一個(gè)簡(jiǎn)單的比喻是,有時(shí)候它們根本沒有什么不同。有時(shí)它們是相當(dāng)相似的,這只是一個(gè)語義問題,但有時(shí)它們是相當(dāng)不同的。在典型的情況下,我會(huì)說實(shí)習(xí)就像約會(huì),和一個(gè)學(xué)徒就像訂婚,你要去的地方通過大學(xué),也許你有一個(gè)實(shí)習(xí)后你的大二,大三后,大四后,它可能會(huì)或可能不會(huì)去任何地方。
學(xué)徒期就像一件非常投入的事情十有八九,你會(huì)到達(dá)時(shí)間框架的終點(diǎn),你會(huì)進(jìn)入一份工作,類似于投入。他們中的大多數(shù)人是在真正的婚禮上鍛煉的。學(xué)徒的承諾和意圖更大,學(xué)徒的結(jié)構(gòu)也更復(fù)雜?,F(xiàn)在,學(xué)徒期幾乎是不自由流動(dòng)的,這僅僅是有一個(gè)導(dǎo)師,或者僅僅是一種期望,你會(huì)學(xué)到比一開始工作更多的東西。但總的來說,我確實(shí)發(fā)現(xiàn)他們更有條理。實(shí)習(xí)也是有組織的,但通常不會(huì)像學(xué)徒那樣直接進(jìn)入工作崗位。
Bill Detwiler: Dave,感謝你的收看。人們可以去哪里了解更多關(guān)于您作為開發(fā)人員的經(jīng)歷以及您在Red Squirrel所做的事情?
戴夫·胡佛:我們的網(wǎng)站是redsquirrel.com。那里沒有很多,但是有一些聯(lián)系信息。我想可能就我剛才說的來說,最好的地方是看我的書,《學(xué)徒模式》,它在2009年出版,已經(jīng)出版了一段時(shí)間了,人們?nèi)匀缓芟矚g它,所以它很受歡迎。這是兩個(gè)地方。
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