這一次他已經(jīng)離開廣州開啟了職業(yè)生涯第二段旅程

這是記者第二次給張琳芃做大型專訪，第一次還是他在當(dāng)年的恒大隊(duì)建功立業(yè)的時(shí)候，這一次他已經(jīng)離開廣州開啟了職業(yè)生涯第二段旅程。

毫無疑問，球場上的張琳芃是粗獷勇猛的，但每次跟他進(jìn)行推心置腹的溝通后，都會被他心思的細(xì)膩、頭腦的清醒、情感的深沉和對事業(yè)的執(zhí)著所打動。尤其是經(jīng)歷了這些年的磨礪和成長后，縱使跟著國足一起飽受爭議，他依然光明磊落——無論是多么尖銳的問題，無論是多么尷尬的回憶，他絲毫不躲避和搪塞，全部都直接回答與面對。一個赤誠坦蕩的人，走到哪里都會憑借這份純粹永立鰲頭。

回到海港，其實(shí)也就是回到了夢起始的地方，那里原本也有著他當(dāng)年匆忙離開還未實(shí)現(xiàn)的夙愿;盡管用這樣一種方式離開了效力十年的廣州隊(duì)，但在他的心里，沒有埋怨而是心懷感激;對于國家隊(duì)，他對球迷歉疚，能回報(bào)球迷的，是他從未放棄的對自身的要求，還有，永不放棄的，任何一次繼續(xù)為國拼搏的機(jī)會。

◆《足球》：據(jù)我了解，邀請你的俱樂部其實(shí)不止一家。選擇加盟海港是因?yàn)檫@里曾經(jīng)是你出發(fā)的地方嗎?

張琳芃：確實(shí)有多家俱樂部向我發(fā)出過邀請，我也很感謝大家對我的認(rèn)可。但是最終還是選擇了海港，主要有三點(diǎn)原因吧：一是隊(duì)里大多都是我們一起長大的隊(duì)友，我對他們很了解，也有我在恒大時(shí)的室友、一起創(chuàng)造過很多輝煌的祥哥(孫祥)，當(dāng)然他現(xiàn)在的身份轉(zhuǎn)變了。我想他們對于我能夠更快融入球隊(duì)會有很大的幫助;二是因?yàn)闁|亞是海港的前身，以前離開東亞時(shí)唯一的遺憾就是我和我的兄弟們沒有一起沖上中超，我想我這次回來，有機(jī)會和他們?yōu)榱诵碌哪繕?biāo)去奮斗，去創(chuàng)造屬于我們的輝煌;三是因?yàn)楹８勰壳八闶侵谐瑸閿?shù)不多的那么幾支比較穩(wěn)定的球隊(duì)，從我的了解和這么多年的觀察，球隊(duì)也是有很高的目標(biāo)、很好的想法的，球隊(duì)也有很好的競爭機(jī)制，這些原因使我最終選擇了海港。

◆有人說你趕上了中國足球最好的時(shí)代，但也有人說，別人不知道你小時(shí)候的苦，少小離家，孤獨(dú)漂泊。你怎么看?

對于俱樂部的層面來說，我確實(shí)是趕上了最好的十年，在恒大我得到了很多，我在廣州成家立業(yè)，拿到了亞洲范圍內(nèi)所能拿到的一切榮譽(yù);對于國家隊(duì)這個層面，我經(jīng)歷了一個好的開始，2009年剛?cè)腙?duì)，高指導(dǎo)就給了我出場的機(jī)會，也在我的位置上做出了很大的改變，入隊(duì)幾個月后我就和球隊(duì)一起奪得了東亞四強(qiáng)賽的冠軍，接下來的這么多年我們不斷換帥，從我經(jīng)歷過的亞洲杯和世界杯預(yù)選賽，我們有表現(xiàn)好的時(shí)候，但更多的是并不太盡如人意。但對于我個人來說，我能做的就是盡我自己最大的努力，做到問心無愧。

至于小時(shí)候怎么過來的，我想每個從事足球這項(xiàng)運(yùn)動的人都是很不容易的，沒有誰比誰更苦，每個人都付出很多。

◆你如何評價(jià)自己目前的狀態(tài)，你覺得目前是你職業(yè)生涯的什么階段?

目前對于我來說，來到新的球隊(duì)，有了新的目標(biāo)，我會不惜一切去達(dá)到這個目標(biāo)，這么多年我會跟自己對話，和自己對抗，去了解自己。現(xiàn)在的我從身體方面來說，或許不是生理上的巔峰狀態(tài)，但是也不差;而從心理上而言，我覺得現(xiàn)在的我是最成熟的，是作為球員和中后衛(wèi)一個最好的年齡，比起年輕時(shí)我的沖動和激情，我現(xiàn)在更加有經(jīng)驗(yàn)和擔(dān)當(dāng)。而我從未改變的，甚至更強(qiáng)烈的，是我對事業(yè)的追求，我依然渴望站在最高峰，我很了解自己的狀態(tài)和心態(tài)，我也知道自己應(yīng)該付出怎么，怎樣去做到最好，不辜負(fù)所有人對我的期待。

◆你覺得海港比起以前的實(shí)力，今年有什么變化嗎?

比起以往的海港，從去年開始到現(xiàn)在，有很多的年輕球員出現(xiàn)在球隊(duì)中，他們使這支球隊(duì)變得有活力，但同時(shí)也保持著很高的競爭力，這點(diǎn)對于一支球隊(duì)來說是很重要的，有實(shí)力、有欲望，再加上有一個了解球隊(duì)，能夠挖掘球員潛力，使之能夠發(fā)揮出全部的主教練，可以說海港擁有十足的競爭力。

◆海港這幾年一直都是冠軍的有力爭奪者，但是也有人說，武磊走后，海港始終沒有一個人很好替代他的位置，所以對于球隊(duì)損失還是挺大的，你怎么看?

武磊的離開對球隊(duì)來說確實(shí)影響是巨大的，他在球隊(duì)的作用是不可替代的，他能夠用行動去帶動球隊(duì)，在球場上你需要他的時(shí)候，他能夠靈光一現(xiàn)。從那幾年的數(shù)據(jù)上來看，除了外援前鋒，他是唯一進(jìn)球數(shù)始終排在射手榜前三的本土射手。

◆你覺得海港今年的陣容，可否向泰山隊(duì)發(fā)起冠軍挑戰(zhàn)?

海港以往的每個賽季都是對冠軍最有力的競爭者之一，今年球隊(duì)引進(jìn)了很多新的球員，新老配置也很合理，我想我們的目標(biāo)就是冠軍，我們會全力以赴對待每場比賽，去努力拼得每一場比賽的勝利。

◆《足球》：你轉(zhuǎn)會海港后，有人說，你因錢離開了那里，又因錢回到了那里，你這職業(yè)生涯就是一路“向錢看”。你如何回應(yīng)?

張琳芃：從表面上看，這好像是一個成立的邏輯，但實(shí)際上，這僅僅是表面邏輯，不是事實(shí)。

當(dāng)初加盟恒大并不是我所主動要求的，甚至我并不知道恒大對我而言意味著什么?？梢哉f我是帶著遺憾和不舍離開的，因?yàn)槲耶?dāng)時(shí)的夢想和目標(biāo)都還沒有去實(shí)現(xiàn)和完成，但徐(根寶)指導(dǎo)就把我送到了更高的平臺。徐指導(dǎo)從小就不斷給我們灌輸同一種理念：踢球，永遠(yuǎn)記得把夢想和目標(biāo)放在第一位，而進(jìn)入國家隊(duì)出國踢球是我的夢想和目標(biāo)，這點(diǎn)不管怎樣都不要改變。

水不到渠不成，足球是靠實(shí)力說話的，水平到了，幸運(yùn)就會來找你，金錢只是運(yùn)氣的一種體現(xiàn)。在恒大這些年我是得到了很多，而我很幸運(yùn)，還能在這個時(shí)候回到夢想的起點(diǎn)，并且給與家人未來生活相對穩(wěn)定的保障。我是球員，也是父母的孩子、妻子的丈夫和孩子的父親，所以我的所有決定，也必須要把家人綜合考慮進(jìn)去。

◆你的兩個孩子都是在廣州出生的，相信他們都有了自己的朋友，尤其是團(tuán)團(tuán)，離開廣州對他來說會不會太艱難?

因?yàn)楝F(xiàn)在疫情的原因，比賽還是賽會制進(jìn)行，這樣孩子們和家人都還在廣州，就像你說的，他們在廣州有自己的朋友，有學(xué)業(yè)，我不想因?yàn)槲业淖儎尤ビ绊懞⒆觽?，我可以多付出一些，讓孩子們有一個相對穩(wěn)定的成長環(huán)境。

◆在廣州生活超過十年，那里也可以說是你的家了吧?有沒有什么告別的話要跟廣州球迷說的?

前兩天發(fā)了一段話在微博上，如果讓我用幾句話去表達(dá)出或者說出對廣州的感情也好，想說的話也好，我真的做不到，十幾年的感情和經(jīng)歷，只能用內(nèi)心去感受和體會，更多的是感謝，真的有太多的不舍，我都會放在心里，都會是美好的回憶。

◆過去恒大俱樂部鼎盛時(shí)，有些人認(rèn)為，在聯(lián)賽中分兩種球員，恒大球員和其他球員。因?yàn)楹愦笠恢倍际琼敿墖鴥?nèi)球員、超強(qiáng)外援，在恒大踢比賽甚至要比在國家隊(duì)輕松。

大家也都關(guān)注五大聯(lián)賽，每個聯(lián)賽中都有一支或兩支實(shí)力特別強(qiáng)的隊(duì)伍，總能在聯(lián)賽一騎絕塵，我想這是很正常的事情，總要有一到兩支特別優(yōu)秀的隊(duì)伍，讓聯(lián)賽的其他隊(duì)伍來向他們發(fā)起沖擊，這樣的聯(lián)賽才是正常的，才是可持續(xù)發(fā)展的。我打一個比方，如果一群學(xué)生學(xué)習(xí)成績都很平庸，上上不去下下不來的，他們前方?jīng)]有追趕的目標(biāo)，后面又沒有對他們施加壓力的，他們的動力何在?如果這個問題放在聯(lián)賽中，那是很可怕的一件事情。

◆你覺得自己在恒大這些年得到的最多鍛煉是什么?哪些方面進(jìn)步最明顯?

在恒大這么多年，我經(jīng)歷了很多優(yōu)秀的教練和球員，和他們一起共事，讓我學(xué)會了很多，看他們踢球是一件很愉悅的事情，我從他們身上看到了對足球的渴望，他們是愛足球的，而不是當(dāng)一項(xiàng)任務(wù)來完成它，他們把足球當(dāng)成他們的朋友，在球場上他們處理球的合理性、他們的觀察和他們的選擇，我看到后就會學(xué)習(xí)，這使得我有很大進(jìn)步。

◆你在恒大的主力位置從未受到挑戰(zhàn)，但也正因如此，使得你每年的比賽打得也很多，也因此經(jīng)常帶給你傷病是嗎?

我從來沒有想過這個問題，我也沒有覺得自己一定能一直在主力位置上，這么多年我一直都是和自己對抗的，我不允許自己有一點(diǎn)松懈，我不想被別人超越，不管做任何事情我都會盡全力做到最好。

我從小就覺得自己不是一個很有天賦的球員，只能靠努力去得到自己想要的，我有自己的目標(biāo)，我會為了它全力以赴，至于比賽密度大導(dǎo)致受傷，我覺得不是這樣的，我想那是跟我的踢球風(fēng)格有關(guān)系。

◆在恒大哪場比賽是最讓你難忘?

我想應(yīng)該是2013年的亞冠決賽，從比賽本身，到球迷的氛圍，再到關(guān)注度，從來沒有經(jīng)歷過這樣的比賽，賽前會感到很緊張，出場的那一刻，我全身的汗毛孔都豎起來了，到后來奪冠，這場比賽是我終生難忘的。

◆《足球》：你在恒大經(jīng)歷了不同的主教練，說說他們都帶給你怎樣的啟迪吧?

張琳芃：在恒大這些年，能夠跟隨不同的教練學(xué)習(xí)足球技能，我深感榮幸。從李章洙到里皮，再到后來的斯科拉里和卡納瓦羅，每個人的風(fēng)格不一樣，但是對勝利的渴望都是一樣的。

先說說李章洙李導(dǎo)，他是我離開東亞來到頂級聯(lián)賽的第一任教練，他是一個對訓(xùn)練比賽和生活都很嚴(yán)格的教練，甚至可以說很嚴(yán)苛，他要求沒有結(jié)婚的隊(duì)員留在隊(duì)里生活，不能夠走訓(xùn)，在球場上也如此，對于不必要的失誤，或者防守沒有到位，他會很嚴(yán)厲地批評你，在我眼中他更像我的父親，我剛來到球隊(duì)，他讓我懂得一切得來不是那么容易的，踢了一兩輪聯(lián)賽他就讓我從主力位置上下來了，直到第二個賽季他才讓我重新回到主力位置，那時(shí)候我剛到球隊(duì)，心氣很高，踢球也很飄，經(jīng)常失誤，從中甲直接到中超，我認(rèn)為自己可以一下子就適應(yīng)過來，但是我錯了，出場的幾場比賽中經(jīng)常會出現(xiàn)重大失誤，李導(dǎo)會很嚴(yán)厲地批評我，但始終他都一直關(guān)注著我，給我機(jī)會給我信心，經(jīng)過這一年的磨練，我才慢慢變得成熟起來，才會有后來的我，所以我很感謝李導(dǎo)，現(xiàn)在他又回到中超，希望他一切順利。

接下里皮來到球隊(duì)，世界杯冠軍教練，他是一個很有激情的教練，對勝利的渴望異乎尋常，他要求我們每球必爭，每場比賽必須拿下，同時(shí)也給予我們足夠的信心，他說我們不只是在亞洲賽場，哪怕是歐洲賽場上，都是和對手有得一踢的，我們一起拿到了很多的冠軍，但當(dāng)我們做得不好的時(shí)候他也會大發(fā)雷霆，記得有一次訓(xùn)練我們有些松懈，沒有認(rèn)真對待，他生氣了，直接就離開了球場，他是想讓我們知道，作為一支冠軍球隊(duì)不能有一點(diǎn)放松，時(shí)刻都要去做到最好。

后來的斯科拉里也帶領(lǐng)著我們拿到了很多的冠軍，他是一位經(jīng)常會用言語來激勵我們的教練，面對不同的對手他會用不同話語來告訴我們，怎樣去面對對手怎樣去戰(zhàn)勝他們，平時(shí)他是很和藹的老頭，對我們很好，一切都以球員為主，更多為我們著想，和他在一起共事感覺很輕松。

最后是卡納瓦羅，2015年他曾帶隊(duì)大概半年的時(shí)間，再到2018年回歸，卡帥給我的影響很大，作為后衛(wèi)他教會了我很多防守的技巧，我學(xué)到了很多精髓，從來沒覺得后衛(wèi)在防守中有那么多細(xì)節(jié)，他教會了我專注，作為一名后衛(wèi)該怎樣去做，他對于球隊(duì)和對于我們的改變也是很大的，從訓(xùn)練內(nèi)容到比賽中所展現(xiàn)出來的，我認(rèn)為他缺少的就是那么一點(diǎn)點(diǎn)運(yùn)氣，我們付出了很多，但得到的很少，往往生活就是如此。

◆恒大來來走走這么多外援，哪個外援跟你相處較多?說說其中的故事。

說心里話這么多外援，我們大家相處得都很好，有翻譯的存在，我們也沒有交流的障礙，互相相處得很融洽，我們互相學(xué)習(xí)，要說和誰走得最近，應(yīng)該是金英權(quán)吧，他算是恒大隊(duì)內(nèi)效力時(shí)間比較長的外援了，因?yàn)槭呛笮l(wèi)搭檔，我們會經(jīng)常聊天，一起吃飯，我們的孩子也會經(jīng)常在一起玩。

◆恒大集團(tuán)內(nèi)部是要學(xué)習(xí)領(lǐng)導(dǎo)講話精神文件的，球員是否需要進(jìn)行一些思想學(xué)習(xí)?

這個我們也會去學(xué)習(xí)，有兩句話我記得很清楚，一個是老板對于球隊(duì)的要求，要球隊(duì)必須永遠(yuǎn)追求再進(jìn)一球，不要滿足于結(jié)果，不只停留于勝利，而是要追求比賽更刺激、更精彩，給觀眾呈現(xiàn)最好的場面;第二是永遠(yuǎn)要狼性十足血拼對手，永遠(yuǎn)不可以停留在原地。我想恒大在鼎盛時(shí)期無論集團(tuán)還是球隊(duì)，都有內(nèi)部的精神核心來做支撐，所以恒大一直都會有動力前進(jìn)。

◆你覺得恒大在真正意義上縮小了跟日韓俱樂部隊(duì)的差距嗎?為什么恒大的球員到了國家隊(duì)表現(xiàn)跟聯(lián)賽里有差距呢?

我想中國足球本身和日韓還是有很大的差距的，并不是在俱樂部踢好一兩場比賽、拿個冠軍，就縮小差距了，俱樂部有大牌外援的存在，而國家隊(duì)去到洲際賽場，對方?jīng)]變，而我們?nèi)鄙倭送庠?，也可以說我們更加依賴外援，根本原因還是我們實(shí)力的不足。也就是說，在恒大有外援的帶動，我們的壓力更小一些，能把個人能力發(fā)揮得更充分一些;到了國家隊(duì)，沒有了外援，所有一切都要自己來承擔(dān)后，很多方面自然受限了。想從根本上改變這個問題，我們就得將俱樂部成績和國家隊(duì)分開看，只有正視問題，正視差距，才能更好地解決問題。

◆《足球》：過去有些人會把恒大當(dāng)成國家隊(duì)看，你有這種感覺嗎?

張琳芃：有這種感覺。而我理解，之所以大家會這么想，是當(dāng)時(shí)恒大在亞洲賽場所表現(xiàn)出來的統(tǒng)治力，是所有球迷對于中國國家隊(duì)在亞洲表現(xiàn)的一種渴望。球迷們是希望我們能夠表現(xiàn)得更好，看到精彩的比賽，但俱樂部本身和國家隊(duì)還是有差別的。外援就是最大的差別。

◆能說說對越南那場比賽嗎?雖然很多人在罵吳曦，但是我知道你心里也很難受。

所有參加過那場比賽的球員，永遠(yuǎn)也不會忘記，那場比賽之后我們會經(jīng)常聊起，于我而言，可能是我永遠(yuǎn)也過不去的一個坎，對于我個人來講，它的影響遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過我進(jìn)的那個烏龍球。和越南的比賽正好是大年初一，我們每個人都想為大家送上一份過年的大禮，壓力是存在的，但是我們準(zhǔn)備不足，從日本到越南，兩天的時(shí)間去準(zhǔn)備，中間又趕上蔣光太狀態(tài)不好出戰(zhàn)成疑，我們大家受到了一定的影響，但是想想越南，一個我們從來沒有輸過的對手，心里多少有些輕視，再加上我們準(zhǔn)備不足，整場比賽我們發(fā)揮得特別差，整場比賽都像在夢游。

對于吳曦的事情，我們是從小一起踢球長大的，從國青到國家隊(duì)。球場上他一直都是一個兢兢業(yè)業(yè)的球員，球場下我們是很要好的朋友，他是一個很有責(zé)任感的人，但是這些謾罵我們也早就習(xí)慣了，只有愛才會生恨，球場上當(dāng)我們做不好，首先教練會批評我們，指出我們的不足，球迷的指責(zé)也是正常的。

◆這屆12強(qiáng)賽算不算是你國家隊(duì)生涯最低谷?

我想這一屆12強(qiáng)賽我們確實(shí)發(fā)揮得不好，至于說是否到谷底我不這么認(rèn)為，首先我們要承認(rèn)實(shí)力上的差距是很大的，亞洲的這些球隊(duì)他們進(jìn)步很快，而我們似乎一直在原地踏步，原因有很多方面，但從球場上來說，我們從欲望、節(jié)奏、處理球合理性上都做得不好，足球是一項(xiàng)講究細(xì)節(jié)的運(yùn)動，一環(huán)沒做好就會導(dǎo)致失球和失利，所以我們的準(zhǔn)備是不充分的，好多的點(diǎn)沒做好，才會導(dǎo)致這樣的結(jié)果。

◆整個漫長的集訓(xùn)和隔離生涯中，你想的最多的是什么?

想得最多的就是疫情什么時(shí)候才能過去，回到正常的生活，每天想孩子，兩年的時(shí)間封閉了一年多，失去的是孩子成長中很重要的一年多，沒有見證他們的一點(diǎn)一滴，是最大的遺憾，尤其是老二，從2019年出生，之后的兩年他學(xué)會走路，學(xué)會說話，我都不在身邊，這些過去就過去了，沒有重新再來過的機(jī)會。

◆從俱樂部那樣一個巔峰，到現(xiàn)在國家隊(duì)千夫所指，這種落差你能適應(yīng)嗎?

也許這些我早就適應(yīng)了，我能贏得榮譽(yù)，也能承受失敗，就像人生不可能是完美的，你總要去追求做到更好，足球也一樣，這才使得我更有動力。

◆如果再遇到，我們還會輸給越南嗎?

我覺得我們之間的差距在縮小，但我也不覺得越南贏下我們會成為常態(tài)。我們之間本身沒有巨大的落差，以往我們領(lǐng)先的優(yōu)勢在不斷縮小，但是不意味著他們已經(jīng)從絕對實(shí)力上反超我們了。下次相遇我們會更加謹(jǐn)慎面對，而且贏回來的欲望會更加強(qiáng)烈。

◆你曾經(jīng)很想出國留洋，其實(shí)那時(shí)候恒大能賺那么多錢，你都舍得放下想出國，就沖這點(diǎn)我都很佩服你，你跟武磊會交流嗎?有沒有談過他在國外的生活和感受?

因?yàn)槲仪懊嬲f過，徐指導(dǎo)教育我們，永遠(yuǎn)把夢想放在第一位，我要完成自我價(jià)值的體現(xiàn)、要完成對自我的提升，就必然要放下金錢的束縛，因?yàn)槟軌驅(qū)崿F(xiàn)夢想的時(shí)間是有限的，這不是錢能夠換來的，但是很可惜，我沒有走出去。

和武磊我們會經(jīng)常聯(lián)系，也會聊起他在那邊踢球的經(jīng)歷，說心里話，很羨慕他，他此生的經(jīng)歷我是沒機(jī)會實(shí)現(xiàn)了，這是一個我不接受也得接受的現(xiàn)實(shí)。

◆你會讓兩個孩子踢球嗎?為什么?

首先我會尊重孩子的決定，如果他們喜歡，我當(dāng)然會同意他們踢球，我們家老大現(xiàn)在就踢球，我問過他長大的目標(biāo)是什么?你最喜歡什么?他告訴我是踢足球，但是老二我現(xiàn)在不知道，我覺得足球就像是人生的寫照，為之努力付出、學(xué)會、得到、失去，經(jīng)歷成功和失敗，不斷去完善自己，到頭來你細(xì)細(xì)去品味，一切都是很美好的。

◆看國家隊(duì)比賽和自己上去踢，這中間有沒有落差?比如說以前有沒有一些場面或者隊(duì)員表現(xiàn)是你不能理解的，但是自己上去踢了，發(fā)現(xiàn)跟看的是兩回事?

這點(diǎn)我深有感觸，最近一兩年我在學(xué)習(xí)教練員證，當(dāng)你在不同的立場不同的角度去看待問題，答案也是不一樣的，只有真正去體會了，才會理解問題是多面的，所以我也感受到了教練的不易，同樣的問題放在球場上也一樣，只有去踢比賽然后再看比賽，你會感覺到不同，會進(jìn)步更快。

◆其實(shí)之前我跟陳濤(現(xiàn)任深足助教)聊天，他說外界真的冤枉國家隊(duì)了，其實(shí)我們落后不是在成年國家隊(duì)，而是從青年隊(duì)就開始了。你當(dāng)時(shí)在青年隊(duì)的時(shí)候，有感覺跟日韓的差距嗎?

那時(shí)的感覺還不是特別明顯，但差距還是有的，可當(dāng)時(shí)并沒有讓我意識到，這種差距會被拉到現(xiàn)在這么大。我們想要改變，確實(shí)需要著手在孩子的培養(yǎng)上，我們需要好的教練和正確的道路。